踢馆 | 航母前途、弹道导弹类型、欧美军队不干政

原创 邱贞玮 2026-09-23 17:29 山东

南非总统和多名高官参加在印度召开的金砖国家领导人峰会后，回国就传出身体不适的消息，普遍怀疑是印度提供的饭菜不干净，厨师肮脏的围裙直接钉死了这一怀疑。国家峰会尚且如此，普通印度人就更不堪了。欧美国家开放对印度的签证后，得到了严重的官僚主义和随地大小便，这点广为人知。印度不是掌握先进技术和大量资金的发达国家，这点也众所周知。在明知这些事情的前提下，还有人坚持对印开放，其目的就很值得探究。

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问：自古以来，海战就是技术突破使侦查和火力投送范围不断扩大。随着电磁炮和激光炮成熟，舰体及海战战略战术会什么样？高速战列舰加射程上千海里的电磁炮会取代航母编队吗，带侦查设备的电磁炮弹取代侦察机吗？// 堂主说过，航母最重要的是目标区域的信息获取，海军用电磁炮作为火力输出时，航母应该承担什么任务，发展方向又会有什么变化？

海战就是技术突破使侦察和火力投送范围不断扩大，这话是对的，航母取代战列舰、舰载机不断向大型化、远程化发展就是例证。当前海战基本流程如下：首先由人力情报、潜艇和电子侦察卫星确定敌方舰队的大致动向，例如是否出海、活动在哪个海区，也就是以天计算、误差几百上千公里的范围。然后由雷达和光学侦察卫星进一步确定情报，将敌舰队的活动范围缩小到以小时计算、误差几十公里范围。

当敌航母进入侦察机的覆盖范围后，出动长航时侦察机对其进行识别、持续跟踪和精确定位，为后续打击提供前提条件，这也是战役侦察。1982年马岛战争中，阿根廷海军侦察机跟踪英国舰队，就是出动超军旗攻击机击沉谢菲尔德号驱逐舰的前提。这种侦察活动通常持续数小时到数天，视敌舰队与侦察机基地的距离、侦察力量的规模和能力而定。

长航时侦察机容易被击落，难以提供连续的情报，攻击机群出动前还需组织战术侦察活动。此时会调动侦察卫星连续过顶目标海区，或出动多架次侦察机突防敌舰队外层防空圈，接近到足以目视或光学识别的距离。苏军冷战时由图-16、图-22侦察机实施目视识别，然后才允许出动轰炸机群发射反舰导弹，侦察机突防困难决定了打击成功率很低。

完成攻击后，还要调动侦察卫星和侦察机进行打击效果评估，看敌军到底损失了多少，其后续动向，决定是否进行二次打击。

依托岸基体系作战时，所有侦察机都可以由陆地机场出动，但远离岸基体系时就只能以航母为核心部署侦察机。传统航母只能搭载由战斗机、攻击机改装的战术侦察机，当前随着无人机的快速发展，航母已经可以搭载长航时侦察机。但因为搭载能力有限，所以当前尚未有型号上舰，大家继续使用航程巨大的陆基侦察机。

目前长航时无人机具备1.2～2.4万公里的巨大航程，在世界绝大部分海区都可以从陆地机场起飞完成侦察任务。受航母搭载能力限制，舰载战术侦察机只能由战斗机改装，完全依靠隐身实现战术突防。陆基侦察机可以在4万米以上高空以4马赫以上速度飞行，突防能力远超航母舰载机。所以在高强度对抗时，依托陆基体系实施侦察打击仍然是最优选择，舰队独立作战只适合中低强度对抗。

当前已经部署侦察炮弹，但其侦察范围非常有限，通常只有几百到几千米范围，唯一的优点是可以由炮兵部队独立完成，且对中远距离目标的反应速度很快，适合用于反炮兵任务。在双方炮兵都能在2分钟内完成打击-转移全过程时，侦察炮弹就是不可或缺的反炮兵利器。如果有需求，也可以对侦察炮弹进行深入改装，例如安装冲压发动机、折叠弹翼和大型侦察设备，但炮管口径限制了炮弹容积和尺寸，炮弹发射时的高过载决定了设备的高造价和低性能，因此仍然不适合执行大范围侦察任务，也就不适合舰队对抗。

总之，在远离岸基作战体系时，航母搭载的侦察机是舰队获取战役战术情报的主要途径，脱离航母就无法获取中远距离情报，舰队也就只能被动挨打。当前随着垂直起降无人机快速发展，使驱逐舰也有望获得半径上千千米的侦察范围，但这类无人机载荷有限，与航母舰载机在诸多方面存在巨大差异，因此只适合低强度对抗任务。

打击任务也是如此。未来电磁炮可以实现几百几千公里的打击半径，已经接近或超过航母舰载机的打击半径，但在很多方面还有巨大差距：1、舰载机可以在目标区持续盘旋、快速反应，电磁炮只能等待前方提供指挥引导，炮弹需飞行数分钟才能抵达目标区，反应速度较慢；2、舰载机可以携带多种威力不同的武器，适合不同任务的多种需求，电磁炮弹种类有限，毁伤能力单一，难以满足救援人质、拦截车辆等特殊任务的要求；3、舰载机可以空投无人机蜂群，进一步提高打击能力和任务灵活性，电磁炮弹难以做到。

在攻击力方面，反舰弹道导弹、廉价巡航导弹、巡飞弹的飞跃发展使舰载机不再是舰队攻击的唯一主力，这些武器足以承担对固定目标的打击任务，也可以兼顾对移动和活动目标的打击，只是效果不如舰载机好。搭载大量导弹的武库舰成本极低，甚至可以用商船临时改装，因此航母继续强化攻击能力意义不大。

此时航母有两个发展方向，一是追求大幅降低成本，在维护海外利益的中低强度对抗中，航母仅保留一定的制空能力，优先发展远程侦察、目标指示能力，用武库舰弥补自身攻击能力的不足，实现相同军费限制下对世界贸易的最强控制能力。这种航母必然限制在6万吨甚至4万吨以下，采用常规动力推进，战斗机和长航时无人机并重，与两栖攻击舰可以融合。

二是追求超强防空反导能力，作为战略战役防御强点部署在核心海区，阻止敌军进入该海域，从而掩护其他部队执行任务。这种航母需要10万吨级别的排水量，搭载南六这类最先进的战机，并配合比055更强的驱逐舰承担反导任务。

问：固定式发射井已经起不到吸引对方核弹头的作用了，过去超加固发射井只能用核弹头近距离摧毁，但是随着微电子工业和人工智能的发展，非核武器也能对发射井里的弹头产生威胁。发射井很坚固但是核导弹很脆弱，如果有大量的智能无人机降落在发射井周边或者在上空盘旋，导弹就无法发射，否则有可能在打开发射井盖那一刻或者初始段遭到攻击，而清理这些无人机或机器人是需要时间的。// 东风搞这么多种，不会造成后勤管理困难吗，陆基弹道导弹需要多少种才能满足需求呢？// 能不能说一下东风31BJ，我看着不像是车载的，那个长度我看着有点突兀，有41和61，31还有改进的必要吗？

之前有次讲核反击时，提到过核反击并不一定必须立刻实施，也可能间隔很长时间。当时还没有证据，后来发现美国MX导弹曾考虑使用多基地模式进行部署，每辆导弹发射拖车配备23个抗核加固掩体，掩体可以提供长期待机所需的电源，拖车自身也配备独立电源以支持起竖和发射工作，可以在无外部支持的环境中独立工作两周。由此可见，美国的核反击可以延迟两周时间，实际操作中导弹拖车如果得到外部支持，主要是加油充电服务，还可以等待更久。

导弹发射井位于国家纵深区域，对方很难多次投送装备，隐身轰炸机也容易在长期监视过程中被击落，导致无力持续监控。偶然投送过去的无人设备如果是在空中待机，那绝不可能等待几天。如果是在发射井周围的地面待机，也躲不过对方组织的大规模搜索清理。这种工作也不难，用无人机携带激光雷达、红外摄像机扫一遍就行了，几小时就可以完成。只要不能摧毁敌方核导弹，对方就可以实施核反击，并以此建立威慑能力。

在发射井周边部署无人系统很难隐蔽实现。如果用弹道导弹投掷，因为弹头载荷极其有限而且载重是已知的，对方可以根据弹头末端急剧减速判断其有蹊跷，如果不减速就无法安全部署无人系统。如果用巡航导弹或轰炸机部署，发射井周边是重点防空区域，我不认为可以隐蔽进入和撤出。

抛开用途，武器装备就是个工业品，工业品的特点就是产量越大平均成本越低，种类越少后勤保障难度越低、需要的人员培训和零备件仓储越少，占用的总成本也就越少，所以各个厂家都在市场竞争所允许的限度内，尽可能减少产品种类，用最少的设计和工艺变更满足不同需求，为此牺牲部分性能指标也在所不惜。

武器装备又可以分为直接对抗装备和非对抗性装备，例如坦克必须与敌坦克直接对抗，战斗机必须与敌战斗机直接对抗，而运输机、卡车、登陆舰就不需要与敌人的同类装备直接对抗，能满足预定任务即可。越是直接对抗的装备，对性能的要求就越高，于是必须随着技术进步而不断迭代发展。非对抗性装备对性能的要求就没有那么极端，一型装备可以长期使用，例如1956年服役的C-130运输机到现在还是美军主力运输机，同期服役的其他飞机早就没影了。

在导弹防御系统服役之前，弹道导弹不需要与敌人直接对抗，它的特殊之处在于其发射平台必须考虑对抗需求，而对抗时的生存能力与导弹性能密切相关，所以对性能的追求比运输机高得多。同时弹道导弹价格高、作用大，为了高性能不在乎价格提高，所以在导弹技术飞速发展的早期，它的型号更新速度也较快，技术成熟后型号更新才放缓。

按照中美俄法核导弹研制情况，从用途来说陆基弹道导弹至少需要以下几种：

第一类是战术弹道导弹，用于供战区、军、师级部队打击战役纵深目标，其最大射程需达到100～500千米，用于打击敌高级指挥所、兵力集结区、后勤仓库、机场港口等目标，我国东风11/15、苏俄SS-21/22/23/26、美国ATACMS/MGM-52长矛、法国冥王星都属于这一类。随着火箭炮射程增加，战术导弹射程不断提高，已经只需要一种就够了。

第二类是战役弹道导弹，用于供战区一级打击敌重要战役目标，其最大射程需达到500～6000千米，以敌航空母舰、隐身轰炸机机库、高级指挥所为目标，我国东风16/17/26/27就属于这一类。过去的弹道导弹按照射程划分，中程、中远程、远程弹道导弹都携带核弹头，不需要划分战役弹道导弹这个品类。只有在精确制导导弹服役后，用常规弹头打击重要目标的中程弹道导弹服役，才可以划分出战役导弹这个类别。

弹头重量一定的情况下，导弹射程由关机速度决定，关机速度越高需要的火箭发动机也就越大、越贵。最大射程600千米的弹道导弹关机速度2.1千米/秒，最大射程6000千米的导弹关机速度6.1千米/秒，如此巨大的速度差异，决定了战役弹道导弹必须有2～3种，例如射程分600～1500千米（速度2.1～3.2千米/秒）、1500～3000（3.2～4.5千米/秒）、3000～6000（4.5～6.1千米/秒）。

第三类是承担核打击任务的远程/洲际弹道导弹，它们不再按照射程划分，而是按照使用方式和弹头划分。使用方式主要是在核反击中使用何种策略消耗对方核弹头、提高自身生存能力、增加国家核威慑的可靠性，主要体现为核导弹的部署方式，例如地下发射井、多重阵地、冲刺机动发射车、游荡式发射车、导弹列车、地下隧道等，弹道导弹核潜艇也只是一种部署方式。

按弹头划分，主要考虑打击超加固目标的大当量单弹头、打击加固目标的单/多弹头、打击软目标的多弹头，如何选择主要取决于目标性质和导弹起飞重量。起飞重量较低的弹道导弹适合车载部署，但只能携带单弹头，起飞重量越大弹头越多。超加固目标主要是地下核战争指挥中心，加固目标是导弹发射井，其他都是软目标。

随着高超音速滑翔弹头的服役，还可以按弹头机动方式分为分导式、全导式和滑翔式。分导式即多个弹头由弹头母舱分别送入不同轨道，弹头自身没有机动变轨能力，容易被拦截弹拦截。全导式即弹头自身带有火箭发动机或高压气瓶等动力，可以自主变轨躲避拦截。滑翔式即在高层大气层滑翔，依靠大范围变轨躲避拦截。

实际使用中，远程/洲际弹道导弹通常有两种不同的起飞重量和部署方式，但可以配备多种弹头。例如苏俄同时部署40吨级的SS-25车载弹和200吨级的SS-18井射弹，美国同时部署16吨级的侏儒车载弹和90吨级的MX井射弹。我国当前车载弹有东风-31/41/61三种，井射弹至少有东风-5一种，很可能还有另外一种，虽然型号较多，但主要是技术升级快导致的，理想条件下会随着东风-31/41的训练消耗和到寿退役而趋向只保留两种。

总之，一种战术弹，2～3种战役弹，2种战略弹，合计5～6种弹道导弹，配备十几二十几种弹头，就是国家需要的全部。

东风31在2000年代初服役，当时急于应对美国压力，估计造了不少数量，只靠打靶消耗不完，必然继续服役很久。虽然31性能指标不如新导弹，但我国核战略主要考虑反击模式，以敌方城市等软目标为主，拿31打城市、基地、港口足够用。

东风31AG、31BJ和41、61使用了相同的车辆底盘，而41和61的性能比31系列好得多，那个发射车底盘也很贵，与其给31系列用不如给41和61用。我估计国内建了很多发射井之后，新式导弹产量一时填不满那么多井，于是把31系列从车载发射改为井射，这样一辆运输装填车可以服务几十枚导弹，能省出很多发射车底盘。

问：欧美军人不能干政，是从何时什么事开始的？

军人不能干政指的是军队国家化、军队非政治化，美国是这方面的典型，但也不是一蹴而就确定的。1787年宪法规定国会管宣战和拨款，总统任三军统帅，高级军官任免需要国会批准，国防部长等关键职位只能由文官（包括退役7年以上的军官）担任。1878年《地方保卫队法》、1950年《军事司法统一法典》等规定，现役军人不得参与党派政治活动，包括在竞选集会中发言、穿军装参加政治集会、发表诋毁总统或国会等高层官员的言论；禁止军人干预选举，现役军人可以通过邮寄投票，但不能参与竞选活动。

美国的历史很短，很多制度可以凭空建立，没有历史负担，欧洲国家的情况则复杂很多。封建时代前期，欧洲国家没有军队，所有武力都掌握在各级贵族和骑士手中，他们自己就是武装力量的主体，政治和军事合二为一，根本不存在军队不干政的可能。12世纪开始的封建时代中后期，破产骑士和骑士侍从越来越多，大量小规模战争产生更多暴力需求，领主们也希望用一次性付款取代长期的分封土地，于是雇佣兵开始兴起，14～16世纪达到顶峰。雇佣兵拿钱干活，理论上不涉及雇主的内政问题，可以视为军队非政治化的起始。

一战时期欧洲还有德国、俄国和奥匈三大帝国，帝国模式下军政一体没有军队不干政一说。一战后三大帝国解体，欧洲全面进入共和国时代，但一战期间的总动员使军队获得了全面主导国家运行的权力和实践，又有准备二战的需求，于是不可能全面取消军队权力。例如战后法国福熙元帅直接参与外交，贝当元帅1939年被从陆军部长赶去当驻西班牙大使，次年德国入侵后任副总理、总理。二战后美国主导欧洲事务、提供安全保护，才全面实行军队非政治化。

可以说，军队不参与政治不是哪个国家的哪次具体会议、法律或政策确定的，而是几百年来资本主义国家持续追求的目标和原则，越是正宗的资本主义国家越要贯彻它。欧洲不是不想搞，而是外部压力太大导致搞不了，所以二战后获得美国军事保护，立刻就落实了军队非政治化。

用政治课本的话来说，资产阶级革命推翻了封建领主的统治，打倒了封建领主随意加税、掠夺资本家财富、威胁资本家生命的权力，这就是资产阶级大革命的直接目的。封建领主做到这一切的根本依据就是军队提供的暴力，只要军队支持且能够镇压反抗，领主就能肆意妄为。

资产阶级大革命后，资本主义国家用三权分立等方法尽可能限制政府权力，就是为了避免掌握军队的政府像封建领主一样威胁自己。军队非政治化则是在此基础上进一步排除军队参与国内政治活动，避免军队直接支持某种观念，因为一旦出现这种局面，就会打破三权分立等限制直接改变政局，使资产阶级限制政府的手段失效。例如1922年意大利法西斯党进军罗马，迫使国王任命墨索里尼为首相，使意大利成为第一个由法西斯政党执政的国家。

英国光荣革命到二战结束，欧洲各国长期处于严重的外部军事威胁之中，始终保持接近总动员的高度战备状态，这决定了军队必然掌握很大部分国家权力，因此无法实现将军队踢出政治生活的目标。美国的优势首先是外部军事威胁不严重，只有加拿大和墨西哥两个邻居，虽然曾经被加拿大火烧白宫，但也就那一次而已，所以可以长期压制军队发展，陆军员额还不如资本家的私兵多。

再进一步说，封建制度和资本主义制度是不同的社会运转模式，封建模式的核心是一切由暴力说了算，冷兵器时代封建贵族和骑士垄断了暴力，于是他们掌握社会的最终决定权。资本主义制度的核心就是一切由财富说了算，只要这点不改变，掌握最多财富的资产阶级就永远是统治者，政治制度不过是画皮蒙布，怎么改都万变不离其宗。

暴力的优势是可以直接塑造社会形态，而财富只有在获得暴力保护、能禁止以暴力掠夺财富的时候，才能塑造社会形态。所以资本主义制度只有在技术发展到一定阶段，火器取代冷兵器成为战场主宰，雇佣兵取代封建骑士成为武力支柱之后，才能在老贵族数量最少、资本家转变而来的新贵族数量最多的英国变成现实。

资本主义制度建立后，维持自身存在的核心就是既要依赖军队暴力维持社会秩序，又要避免军队以暴力直接掠夺财富，所以才要削弱军队的政治权力，实行军队非政治化。苏联不是资本主义国家，不以财富作为社会核心，也就不需要搞这些东西，搞了反而危害自身生存。

迷你踢馆

问：新舰炮怎么看，个人觉得155上特化支援舰还勉强，上大驱是不是脑袋有坑？

同意这个观点，用昂贵的大驱承担对地攻击任务，将其置于高风险中，是很不负责的做法。海军大驱多装大口径舰炮，是因为冷战时期有大量对峙和近距离交战任务，甚至1979年前美军都没有反舰导弹，所以需要保留舰炮的反舰任务，用大口径舰炮更好。其次是大驱很昂贵，海军就觉得它最好什么都能做，价格高一点也能接受，反之对佩里这样的低档舰则是只考虑特化任务，不要求多任务能力，于是只给76炮防空。

问：有人说亚历山大方阵使用的7米长矛是不符合物理规律，在冷兵器时代不可能制造出或者无法有效运用这么长的长矛，堂主怎么看这个问题

国内就有这么长的矛，步兵方阵的后排使用，从上向下拍击扎刺。前排枪短，后排枪长，可以使前后排同时发起进攻，增加对敌方前排的攻击能力。亚历山大东征和马其顿方阵问题多了，它要是都用7米长矛，而没有明确记录长短配合，那就一定是假的。

问：关于新出来的大黑鱼，请问堂主有何评价呢？记得堂主说过055无法带远射程的大型反舰弹道导弹，得有航母级别的军舰才能装的下，那这新出来的095扛的那八根大桶子应该绝对没问题了吧，这对于海军的远洋反航母能力能弥补上了吧？

国外报道称，095耐压壳直径是11米，那么它最多可以装10米左右的导弹，这个长度还是太短，只能装战术弹而装不了战役弹，也就是射程600～900千米的导弹，战斗部威力也不大。有总比没有好，095的龟背到底有多大也得再看。

问：现在的自行火炮都需要短停快打吗？能否实现行进中射击，有哪些难度呢。如果可以实现，会对反炮兵带来什么新挑战。

德国RCH自行火炮有低速行驶时射击的镜头。火炮定点射击，是为了校准自身坐标、水平和俯仰指向，行驶时这些需要快速测量和反馈给计算机，在发射前一瞬间完成，技术要求高得多。挑战倒是不大，因为行驶速度必须很慢才行，地面也得平坦。打几炮跑不出多远。

问：歼-35在机背中间是有凹下去的，所以它的横截面积是有优化的。在机翼最宽处，能明显看到机背下凹进去。歼-35偏重隐身设计，这方面做得要比歼20好一点。其它方面就不如歼-20。

人掉下去的时候，不能指望耳朵挂住身体。同理，飞机机身和机翼横截面积最大处重合，不能指望机身背部那点修型解决问题。至于偏重隐身设计，不知是怎么看出来的呢？

问：请问一个国家的潜艇制造能力和该国的造船业水平有多大的关系？看俄国造船业早就死得尸体都没了，水面舰队也都是小船扛大炮，但是北风之神和亚森还是按部就班地制造和服役；帝国造船业半死不活在ICU里抢救，连设计成熟的星座都造不出来，但是看战略、攻击型核潜艇的服役速度好像也没受到太大影响；反观我国，造船业睥睨全球，水面舰队一年服役一个法国海军的吨位，但是潜艇的先进程度和服役速度好像并不特别亮眼？

俄国是从苏联时期就工业高度畸形，过度投资军事工业。投资决定包括人力在内的资源分布，军船依托民船是因为后者体量大得多，可以分摊设备、技术和人才培养成本，从而降低军船研制建造成本，这就是当年英国、美国、日本和我国。民船业规模小，但是军船需要的工业设计、制造、焊工等相关产业规模庞大，也可以分担很大部分成本，比如德国和法国民船不行，但是海洋工程行业很好。足够大的军事投资可以单独撑起军事造船工业，只是成本很不合算，这就是俄国了。

另外瘦死的骆驼比马大，美苏当年庞大的工业就算死了，尸体也能活动几十年，俄国吃苏联老本吃了30年都没吃完，美国也可以吃30年老本。另外美国是商业社会，解决问题的办法多，比如自己造不了的零部件就从中国采购，然后换个标签就能解决国产化问题。

问：面对我国的4大海区，感觉095是特化的专为南海及太平洋设计的。那我们是不是还是需要一款类似法国梭鱼级的小型核潜艇来适应东海黄海，总感觉光用常规潜艇面对东海黄海的敌人还是差点意思。

狭小海域用AIP潜艇也行，小堆和小型核潜艇虽然性能更好，但价格也更贵，这个性价比未必合适。虽然海军有规划发展小堆，但我觉得这太奢侈了，不值得。如果军队所有装备都追求高性能，要么规模会很小，要么国家负担很重，都不是正确的路子。现在电动车推动电池飞速发展，小范围海区活动的潜艇仅用电池就有望全程潜航。

问：军工那么多年都想研制倾转旋翼机都没成果，反而民企东山再起，是军工不想搞，还是忙不过来，还是没有民企有竞争力？

十几年前开始搞军民融合发展，很多军工企业的人出去自己建立私企，用积累的技术经验搞项目。私企不受严格资金审查监管，国企违规的事情对他们而言无所谓，更便于各方分肥，这点看看那些私企的管理层名单履历就知道了。

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